[أبو خالد الشكري]

مرحباً بالجميع ..
عندي مداخلة بسيطة ..
أنا استنتجت فعلا من خلال الحوار أنه فعلا بعض المتكلمين باللغة العربية (من غير العرب) هم الذين يسقطون لام التعريف من الكلمات التي تستوجب ذلك !
ولكن رغم ذلك فهذا المنتدى ليس معنيا بقواعد اللغة العربية فهو منتدى برمجة فحسب…
وعليكم أن توسعوا صدوركم وتتجاوزوا التدقيق في لغة السائل ، ويكفي أن تفهموا قصده فقط .
ودعوا أصول اللغة العربية للمتخصصين والقائمين عليها.
والله ولي التوفيق.

[Taha Okla]

(28-10-22, 04:31 AM)أبو خالد الشكري كتب : مرحباً بالجميع ..
عندي مداخلة بسيطة ..
أنا استنتجت فعلا من خلال الحوار أنه فعلا بعض المتكلمين باللغة العربية (من غير العرب)  هم الذين يسقطون لام التعريف من الكلمات التي تستوجب ذلك !
ولكن رغم ذلك فهذا المنتدى ليس معنيا بقواعد اللغة العربية فهو منتدى برمجة فحسب…
وعليكم أن توسعوا صدوركم وتتجاوزوا التدقيق في لغة السائل ، ويكفي أن تفهموا قصده فقط .
ودعوا أصول اللغة العربية للمتخصصين والقائمين عليها.
والله ولي التوفيق.

يا هلا بأبو خالد ..
لم تكن المشكلة أساسا على اللغة 
بل أنه فهم من حواري مع الأخ الكريم عبد العزيز أننا نستهزئ به
مع العلم أنه لا يوجد أي كلمة توحي بذلك - 
وأغلب عبارات الأخ علي (تدل على أعجمية لسانه)

ففهمت منها أنه فهمنا خطأ لأنه غير عربي ..   وهذا كل شيء
بالآخر قال بأنه عربي (وهذا ما فاجأني (وما يفاجئ أكثر) أنه لازال على مقاعد الدراسة ويهمل لغته العربية).
==========
هل تعلم بأنه في أيام الجامعة صادفت أشخاصاً زملاء لي في الجامعة لا يحفظون الفاتحة (عرب ومسلمين) ؟؟
هل تعلم بأنهم كانوا من أهل الأرياف،، وأهل الأرياف أكثر الناس تعاهداً بينهم على المحافظة على الصلوات ؟؟؟
عندما تجد عربيا ومسلما تجاوز العشرين من عمره ولا يحفظ سورة الفاتحة وإن أعطيتها له مكتوبة لا يستطيع أن يقرأها، ماذا ستقول ؟؟
==========
في أحد البلدان العربية () دخل شخص تجاوز الخمسين من عمره من أهل تلك البلد على صاحب محل أجهزة هاتف فيها ورأى عنده كتاب فقال له ما هذا الكتاب الذي عندك ؟؟ ولماذا تعرض الكتب عندك ؟؟؟
فسأله صاحب المحل ألا تعرف ما هذا الكتاب ؟؟ ألم ترى مثل هذا الكتاب من قبل ؟؟ ما في عندك كتب مثله في البيت ...؟؟  وذاك الشخص يجب مرة تلو الأخر .. لا لا أعرف.. لا لم أره  .. لا ليس عندي مثله..
فقال له صاحب المحل : هذا القرآن الكريم .. هذا الكتاب الذي يقرأ منه الامام في الصلاة عندما نصلي وراء في المسجد ..
==========
عندما نترك النصيحة سنصادف حالات أغرب من هذه الحالات وخاصة في بلاد المسلمين،، فلا عجب على ما يحدث للمسلمين في بلاد العجم ...
==========
النبي عليه الصلاة والسلام علمنا أن نتعاهد النصيحة في الدين والمعاملة ..
وعنه صلى الله عليه سلم أنه  (رأى رجلًا شَعِثًا قد تفرَّقَ شعرُه فقال أما كان يَجِدُ هذا ما يُسَكِّنُ به شعرَه و رأى رجلًا آخرَ وعليه ثيابٌ وَسِخَةٌ فقال أما كان هذا يجدُ ماءً يغسلُ به ثوبَه).
وسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلاً ( مَا اسْمُكَ؟ قُلْتُ: حَزَنٌ، قَالَ: بَلْ أَنْتَ سَهْلٌ،)
كان صلى الله عليه وسلم يحسن كل شيء يمر به .. فلا يترك شيء من أمر الجاهلية يبقى على حاله إلا وعلمنا ما هو خير منه وإن كان خيراً أمرنا أن نتمسك به.
أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يقول من النفاق أن يلحن العربي بغير العربية.
على المسلم أن يغير كل ما يستطيع، فلا يمضي ويقول وأنا مالي ؟؟!!! 

وشكراً لك على مرورك ونصيحتك ..
ولن تقف اللغة حاجزاً على التعليم ولكن لا يجب أن تقف النصيحة إن بدت حاجتها..
للعلم : الكثير ممن تعلمت منهم غير عرب .. وأكثر شخص فاجأني بفصاحته باللغة العربية - شخص كردي.
          وأصغر مبرمج مبدع رأيته - أمازيغي ..

[مصمم هاوي]

(28-10-22, 06:12 AM)Taha Okla كتب :

(28-10-22, 04:31 AM)أبو خالد الشكري كتب : مرحباً بالجميع ..
عندي مداخلة بسيطة ..
أنا استنتجت فعلا من خلال الحوار أنه فعلا بعض المتكلمين باللغة العربية (من غير العرب)  هم الذين يسقطون لام التعريف من الكلمات التي تستوجب ذلك !
ولكن رغم ذلك فهذا المنتدى ليس معنيا بقواعد اللغة العربية فهو منتدى برمجة فحسب…
وعليكم أن توسعوا صدوركم وتتجاوزوا التدقيق في لغة السائل ، ويكفي أن تفهموا قصده فقط .
ودعوا أصول اللغة العربية للمتخصصين والقائمين عليها.
والله ولي التوفيق.

يا هلا بأبو خالد ..
لم تكن المشكلة أساسا على اللغة 
بل أنه فهم من حواري مع الأخ الكريم عبد العزيز أننا نستهزئ به
مع العلم أنه لا يوجد أي كلمة توحي بذلك - 
وأغلب عبارات الأخ علي (تدل على أعجمية لسانه)

ففهمت منها أنه فهمنا خطأ لأنه غير عربي ..   وهذا كل شيء
بالآخر قال بأنه عربي (وهذا ما فاجأني (وما يفاجئ أكثر) أنه لازال على مقاعد الدراسة ويهمل لغته العربية).
==========
هل تعلم بأنه في أيام الجامعة صادفت أشخاصاً زملاء لي في الجامعة لا يحفظون الفاتحة (عرب ومسلمين) ؟؟
هل تعلم بأنهم كانوا من أهل الأرياف،، وأهل الأرياف أكثر الناس تعاهداً بينهم على المحافظة على الصلوات ؟؟؟
عندما تجد عربيا ومسلما تجاوز العشرين من عمره ولا يحفظ سورة الفاتحة وإن أعطيتها له مكتوبة لا يستطيع أن يقرأها، ماذا ستقول ؟؟
==========
في أحد البلدان العربية () دخل شخص تجاوز الخمسين من عمره من أهل تلك البلد على صاحب محل أجهزة هاتف فيها ورأى عنده كتاب فقال له ما هذا الكتاب الذي عندك ؟؟ ولماذا تعرض الكتب عندك ؟؟؟
فسأله صاحب المحل ألا تعرف ما هذا الكتاب ؟؟ ألم ترى مثل هذا الكتاب من قبل ؟؟ ما في عندك كتب مثله في البيت ...؟؟  وذاك الشخص يجب مرة تلو الأخر .. لا لا أعرف.. لا لم أره  .. لا ليس عندي مثله..
فقال له صاحب المحل : هذا القرآن الكريم .. هذا الكتاب الذي يقرأ منه الامام في الصلاة عندما نصلي وراء في المسجد ..
==========
عندما نترك النصيحة سنصادف حالات أغرب من هذه الحالات وخاصة في بلاد المسلمين،، فلا عجب على ما يحدث للمسلمين في بلاد العجم ...
==========
النبي عليه الصلاة والسلام علمنا أن نتعاهد النصيحة في الدين والمعاملة ..
وعنه صلى الله عليه سلم أنه  (رأى رجلًا شَعِثًا قد تفرَّقَ شعرُه فقال أما كان يَجِدُ هذا ما يُسَكِّنُ به شعرَه و رأى رجلًا آخرَ وعليه ثيابٌ وَسِخَةٌ فقال أما كان هذا يجدُ ماءً يغسلُ به ثوبَه).
وسأل رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلاً ( مَا اسْمُكَ؟ قُلْتُ: حَزَنٌ، قَالَ: بَلْ أَنْتَ سَهْلٌ،)
كان صلى الله عليه وسلم يحسن كل شيء يمر به .. فلا يترك شيء من أمر الجاهلية يبقى على حاله إلا وعلمنا ما هو خير منه وإن كان خيراً أمرنا أن نتمسك به.
أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يقول من النفاق أن يلحن العربي بغير العربية.
على المسلم أن يغير كل ما يستطيع، فلا يمضي ويقول وأنا مالي ؟؟!!! 

وشكراً لك على مرورك ونصيحتك ..
ولن تقف اللغة حاجزاً على التعليم ولكن لا يجب أن تقف النصيحة إن بدت حاجتها..
للعلم : الكثير ممن تعلمت منهم غير عرب .. وأكثر شخص فاجأني بفصاحته باللغة العربية - شخص كردي.
          وأصغر مبرمج مبدع رأيته - أمازيغي ..

هذا الحوار الساخن على الرغم من كونه حوارا عاما أخذ طابع النصح والإرشاد والتوجيه؛ لكنه مفيد جدا، فهو عرف مكمن الداء وشخص مكان الجرح ثم وصف العلاج والدواء الناجع.
لي رائي الخاص أن البرامج الكبيرة والضخمة المبرمجة باللغة العربية إن (شرط) لم تكن لغتها العربية متقنة خالية من اللحن الفاحش فهى عندي بمثابة الوردة الجميلة؛ رائحتها طيبة وطعمها مر .....
فما الذي يضير المبرمج العربي لو اتقن استخدام  لغته العربية في برنامجه كما اتقن برمجة آكواده عند التصميم.

أخيرا:
هذه الحوارات والنقاشات المفيدة تعجبني جدا؛ بل تساعدني كثيرا في حل كثير من الإشكاليات التي تحدث معي.

تحاياي الطيبة للأخ الفاضل والأستاذ الكبير عبد العزيز البسكري والذي اكن له كل الإحترام والتقدير، لم التق به يوما؛ لكن يصدق فيه قول النبي صلى الله عليه وسلم: الأرواح جنود مجندة ما تعارف منها اتلف وما تناكر منها اختلف.
وتحية طيبة للاستاذ العزيز صاحب اليد الأولى صراحة حاليا في هذا المنتدى الأستاذ الموجه (طه)، والذي لا يبخل أبدا في مساعدة زملائه الأعضاء الكرام.

وفي النهاية
يبقى ما كتبت بشأن اللغة العربية مجرد رأى

[أبو خالد الشكري]

السلام عليكم جميعا ...
حقيقة أعجبت كثيرا بغيرتكم الشديدة على لغتكم الأم (اللغة العربية)
وما هذا النقاش الحاد إلا دليل على هذه الغيرة ، وحبكم الشديد للغة القرآن الكريم .
وأنا أسير معكم في نفس الاتجاه من ناحية اكتشاف لغة المتكلم من خلال لكنته في تحدثه أو كتابته .
لا أخفيكم سرا أنه يوجد فرقة في بلدنا (دون الحاجة إلى تسميتها) لا يعرفون للامالتعريف طريقا 
معظم كلماتهم (إن لم تكن كلها) خالية من (لام التعريف) ويرجع سبب ذلك إلى شيئين :
1- أن لغة هؤلاء الأشخاص الأصلية لا يعيرون للام التعريف اهتماما ؛ لذلك يعاملون اللغة العربية (لغتهم الثانية) بنفس معاملتهم للغتهم الأصلية !
2- أن هؤلاء الأشخاص لا يتكلمون في البيت باللغة العربية ، بل يتكلمون بلغتهم الأصلية ، وحتى عندما يلتقون ببعضهم خارج إطار البيت يتكلمون بلغتهم الأصلية !


يبدو أننا خرجنا عن إطار لغة البرمجة إلى اللغة العربية 
لقد صار موضوعا شيقا ، أظهرت فينا حبنا وغيرتنا على لغتنا التي نتكلم بها (لغة أهل الجنة) .

أشكر لكم إثارة هذا النقاش الشيق .
تحياتي الخالصة لكم / أبو خالد الشكري .

---

(28-10-22, 01:06 AM)ali_ahmed12 كتب : لا انا عربي مسلم ورسولي سيد الخلق محمد انا في مرحلة تعلم اخ طه صحيح لست ملم بكل شي مثلا الان عملت محاوله من كود انه كميه تساوي صفر استغله في كود طباعه وهو جلب اكبر رقم فاتوره لكي اطبع منتجات في اخر فاتورة بدون تكرار لانه في سابق كانت تطبع اخر فاتوره مع موجود في مره سابقه هادي محاولتي في كود هل هيا صحيح او خاطئه هل تعلم انه قروب هدا رغم الرد متاخر لكن لاستسلم في محاولة وصول للمعلومة بارك الله فيك انك تساعد مجاني نادر ما تجد اشخاص يساعدوني مجانا هادي محاولتي كود طباعه 

أخيرا يا أخوتي الأعزاء هو بنفسه يقول ( لا انا عربي ) 

[ali_ahmed12]

(28-10-22, 10:55 AM)أبو خالد الشكري كتب : السلام عليكم جميعا ...
حقيقة أعجبت كثيرا بغيرتكم الشديدة على لغتكم الأم (اللغة العربية)
وما هذا النقاش الحاد إلا دليل على هذه الغيرة ، وحبكم الشديد للغة القرآن الكريم .
وأنا أسير معكم في نفس الاتجاه من ناحية اكتشاف لغة المتكلم من خلال لكنته في تحدثه أو كتابته .
لا أخفيكم سرا أنه يوجد فرقة في بلدنا (دون الحاجة إلى تسميتها) لا يعرفون للامالتعريف طريقا 
معظم كلماتهم (إن لم تكن كلها) خالية من (لام التعريف) ويرجع سبب ذلك إلى شيئين :
1- أن لغة هؤلاء الأشخاص الأصلية لا يعيرون للام التعريف اهتماما ؛ لذلك يعاملون اللغة العربية (لغتهم الثانية) بنفس معاملتهم للغتهم الأصلية !
2- أن هؤلاء الأشخاص لا يتكلمون في البيت باللغة العربية ، بل يتكلمون بلغتهم الأصلية ، وحتى عندما يلتقون ببعضهم خارج إطار البيت يتكلمون بلغتهم الأصلية !


يبدو أننا خرجنا عن إطار لغة البرمجة إلى اللغة العربية 
لقد صار موضوعا شيقا ، أظهرت فينا حبنا وغيرتنا على لغتنا التي نتكلم بها (لغة أهل الجنة) .

أشكر لكم إثارة هذا النقاش الشيق .
تحياتي الخالصة لكم / أبو خالد الشكري .

---

(28-10-22, 01:06 AM)ali_ahmed12 كتب : لا انا عربي مسلم ورسولي سيد الخلق محمد انا في مرحلة تعلم اخ طه صحيح لست ملم بكل شي مثلا الان عملت محاوله من كود انه كميه تساوي صفر استغله في كود طباعه وهو جلب اكبر رقم فاتوره لكي اطبع منتجات في اخر فاتورة بدون تكرار لانه في سابق كانت تطبع اخر فاتوره مع موجود في مره سابقه هادي محاولتي في كود هل هيا صحيح او خاطئه هل تعلم انه قروب هدا رغم الرد متاخر لكن لاستسلم في محاولة وصول للمعلومة بارك الله فيك انك تساعد مجاني نادر ما تجد اشخاص يساعدوني مجانا هادي محاولتي كود طباعه 

أخيرا يا أخوتي الأعزاء هو بنفسه يقول ( لا انا عربي ) 

قالَ رسولُ اللهِ "صـلى اللهُ عليهِ و سلـم " : ( لا فرق بين عربي و لا أعجمي و لا أبيض ولا أسود إلا بالتقوى )

 

خطاب موجَّه إلى كل من قال انا لست عربي ، فيه إشارة إلى خبر وحقيقة قد يسهو ويغفل عنها الكثير، وفيه تذكير للناس بها، ودعوة إلى النظر إليها.

لا مجال في الإسلام للمناصب ولا مجال في الإسلام للعصبيات الجاهلية العفنة المنتنة ولا مجال في الإسلام لعصبية العرق والنسب ولا لعصبية الأرض والموطن ولا لعصبية الوطن ولا اللهجه ولا لعصبية الجنس ونوعه ولا لعصبية اللون من ابيض او اسود او احمر ولا لعصبية اللغة ولا اللسان وهذا الأساس كان القرآن قد وضعه قاعدة لبناء المجتمع الإسلامي من قبل مئات السنين قبل أن تتغنى الدول الديمقراطية بهذا المبدأ فقال تعالي إن أكرمكم عند الله أتقاكم ، إلى كل من أرخص بـ لون احدهم ، وسار على ذلك النهج ، كفاكم فعل ذلك النُكر . دعوا الخلق للـِخالق ، وعودوا اطفالكم ان يقيسوا الاخرين بالخُلُقِ دون غيره ، ليعتري ضميركم النائم نقاء فطرة الانسان التي خُلقنا بها ، فـكم من رخيص بنظر جاهل ، كان عند الله أحب الناس إليه

[Taha Okla]

(28-10-22, 07:53 PM)ali_ahmed12 كتب : قالَ رسولُ اللهِ "صـلى اللهُ عليهِ و سلـم " : ( لا فرق بين عربي و لا أعجمي و لا أبيض ولا أسود إلا بالتقوى )

 

خطاب موجَّه إلى كل من قال انا لست عربي ، فيه إشارة إلى خبر وحقيقة قد يسهو ويغفل عنها الكثير، وفيه تذكير للناس بها، ودعوة إلى النظر إليها.

لا مجال في الإسلام للمناصب ولا مجال في الإسلام للعصبيات الجاهلية العفنة المنتنة ولا مجال في الإسلام لعصبية العرق والنسب ولا لعصبية الأرض والموطن ولا لعصبية الوطن ولا اللهجه ولا لعصبية الجنس ونوعه ولا لعصبية اللون من ابيض او اسود او احمر ولا لعصبية اللغة ولا اللسان وهذا الأساس كان القرآن قد وضعه قاعدة لبناء المجتمع الإسلامي من قبل مئات السنين قبل أن تتغنى الدول الديمقراطية بهذا المبدأ فقال تعالي إن أكرمكم عند الله أتقاكم ، إلى كل من أرخص بـ لون احدهم ، وسار على ذلك النهج ، كفاكم فعل ذلك النُكر . دعوا الخلق للـِخالق ، وعودوا اطفالكم ان يقيسوا الاخرين بالخُلُقِ دون غيره ، ليعتري ضميركم النائم نقاء فطرة الانسان التي خُلقنا بها ، فـكم من رخيص بنظر جاهل ، كان عند الله أحب الناس إليه

يا أخ علي ..
لا يوجد أحد يستهزئ بك أو حتى بأي شيء قد يخطر على بالك
حتى كلامهم هنا كان عن أشخاص آخرين ولست أنت (قبائل تعيش في بلدانهم) - وهذا لا يعيب هذه القبائل ولا أبنائها ولكن جاء ذكرهم على سبيل المثال، 

وعندما جاء ذكرك هنا جاء على - أنك بررت بأنك عربي -  فقط لا غير.

وهنا في حوارنا كنا نحض على الاهتمام باللغة العربية لغة القرآن منهاج هذه الأمة والتي تجمعنا جميعاً بإذن الله.
--
حتى لو لم تكن عربيا ولو لم تكن مسلماً : لا يوجد مبرر لأن يستهزئ شخص من شخص آخر ..
--

ولا يوجد مبرر لأن تأخذ كل كلمة على محمل الجد. و بالاساس أبو خالد دخل بالنقاش ليقول لا علاقة لما نقدمه هنا بلغة الشخص(جاء ليبرر لك وليس عليك)..
ولا تأخذ الحديث بمنحى مختلف ..

أعيد وأكرر لست مقصود بالحديث لا من قريب ولا من بعيد
ومن قصدوا بالحديث لا يوجد أي كلمة استهزاء بهم
بل جاؤوا على سبيل الذكر لا أكثر ..


وأتمنى أن يرتقي أسلوبك في الكتابة إلى مثل هذا الاسلوب الذي نقلت منه الرد.



غفر الله لنا ولك ...

[kebboud]

(27-10-22, 09:53 PM)عبد العزيز البسكري كتب :

شكرا لك أخ TAHA OKLA و بارك الله فيك و لك و جزاك خير الجزاء لما تقدمه كل يوم للإخوة السائلين

عسى الله أن يزيدها بموازين حسناتك إن شاء الله

أنا شخصيا و أتحدث فقط عن نفسي .. لا غير

قررت و منذ مدة عدم إبداء و لو الرأي بدون توفّر مثال بسيط يوضح المطلوب

أخ كريم طالب للتعلم .. هذا من حقه و طلباته أوامر

و لكن ليس من حقه أن يرهقني غيبيا و أقوم ببناء مشروع جديد و قاعدة بيانات جديدة و أجرب الأكواد تطبيقيا وافتراضيا و ذهنيا و أخمن و أتكهن خياليا لما يريد الوصول إليه

و بالأخير يقول لي ليس هذا المطلوب و ليس هذا ما أقصده

كلام عام ..عابر .. و لا أعني به أحد مهما كان 

تحياتي و إحتراماتي للجميع

ههههه
و الله أضحكتني الأستاذ عبد العزيز بهذه اللغة البسيطة في كلماتها الصارمة في مضمونها